Глава Чечни поделился с «Комсомолкой» своими рецептами борьбы с терроризмом, а также рассказал о том, почему он не заводит себе вторую жену [видео]

Изменить размер текста: A A

"Вожу дружбу с "трудными подростками" - ...А что, терроризм в России помолодел? - Почему? Нет. Рано пока так говорить. - Ну как же - ужасный теракт в аэропорту «Домодедово » совершил совсем молодой человек. И в бандах, которые орудуют в Кабардино -Балкарии , Дагестане , Ингушетии , у вас Чечне , средний возраст боевиков, по данным МВД , - 25-30 лет. - Среди террористов есть люди разных возрастов. И потом - те, кто направляет молодых ребят на убийство, на смерть - это матерые преступники, это опытные волки.

Как с этим бороться, Рамзан Ахматович? Чтобы не направляли? Есть такая возможность? - Есть. Спрогнозировать, предотвратить. - Но как, скажите? Вы же все-таки генерал... - Оперативной деятельностью надо заниматься. Усилить ее. Мы несколько дней назад уничтожили двух бандитов, камикадзе с поясами. Не все у нас получается так, как мы хотим, но мы уже знаем, как с ними бороться. Если человек взял пояс с взрывчаткой и идет, чтобы совершить теракт,- его никто уже не остановит. Ну, если остановит милиционер, шахид взорвет себя и еще унесет жизни окружающих. Надо предупреждать такие случаи заранее... - Вы имеете ввиду агентурную сеть? - Да, это у нас есть. Мы работаем в тесном контакте со спецслужбами. Но я не могу об этом подробно говорить, сами понимаете. А когда говорю "заранее предупреждать" - имею ввиду, что надо намного раньше заниматься этими вопросами. Вот не так давно я собрал ребят, от 10 до 15-16 лет, их было 209 человек, которые стоят на учете в милиции как "трудные дети", "трудные подростки" Я с ними вел беседу. Нормальные пацаны, у них взгляды на жизнь есть. Потом я начинаю разбираться, почему они хулиганят? Из 209 ребят у 40 нет либо отца, либо матери - у кого-то умерли, или родители в разводе. У 30 мальчишек отцы сидят в тюрьмах. А шестеро – круглые сироты. Вот такие дети. За ними никто не присматривает. У таких бывает, как говорят, "воспаленный свободный мозг". И именно из таких ребят, когда они подрастут и если попадут под влияние ваххабитов, воспитывают смертников. А мы, я считаю, можем их вырвать из преступной идеологии, не допустить к ним ваххабитов. Нельзя отдавать мальчишек в лапы шайтанам. - Вы знаете, как это сделать? - Думаю, да. Я взял этих мальчишек на свой учет. Завел на каждого папку - ну, личные дела. Я посмотрел их жилищные условия. Как они живут там? 176 семей материально живут очень плохо. Привез 100 пацанов в Центорой, там кадетский корпус. Из них человек 20-30 можем взять, чтобы учились в суворовском училище в республике. - А суворовское училище есть? - Есть… Мы 50 пацанов туда взяли, лучших. Я сказал: "Если вы покажете себя с хорошей стороны, я за вас будут ходатайствовать, чтобы вас туда приняли". Я начинаю выбивать для таких семей жилье. Если там отец есть, если он может работать, стараюсь его устроить на работу. И если мать есть - тоже устраиваю. Я стараюсь, чтобы эти ребята не стали такими, что могут попасть под влияние уголовников. - То есть проблемных детей надо брать под опеку вот сейчас? - Да. Если проблемные дети, надо вести с ними очень кропотливую работу. Если мы будем забывать о них, их другие будут использовать. И я не считаю, что теряю время, когда с ними беседую. Я почти с ними со всеми лично познакомился. - А о чем беседуете? - Я им купил всем национальную одежду, военную форму, спортивную форму. Мы в футбол играем с ними, они спортом занимаются. Я говорю одному пацану: «У тебя какая мечта?» - «Я хочу иметь машину». – «Какую машину?» - «Гелендваген», джип хочу». "Давай я тебе подарю джип «Гелендваген», - говорю.- Ты сегодня выедешь на машине. У тебя полный бак, но потом закончился бензин. Откуда ты деньги возьмешь, чтобы залить бак? Сегодня ты будешь кататься, завтра ты должен будешь поставить машину". Молчит, задумался... "Давай, - говорю, - лучше я тебе помогу купить машину и содержать ее, и дом, и семью. Ты должен учиться, ты должен быть порядочным, должен выбрать себе профессию. Вот тогда ты сможешь свободно купить себе машину и ездить на ней. А сегодня, если я тебе подарю машину, или ты у кого-то ее заберешь, - надо же машину содержать, бензин у нас дорого стоит, чтобы колесо поменять – тоже дорогое удовольствие. Для этого тебе нужна работа постоянная». – «Да, я об этом не думал, - говорит. - Хорошо, я буду стараться, чтобы купить машину за счет своего труда, содержать семью. Я этим буду заниматься». Ну, вот такие разговоры. - Интересно... Помогает? - Надеюсь, что поможет. "Нам нельзя играть с огнем" - Вот когда в декабре в Москве , на Манежной были беспорядки... Кто недосмотрел - власть, правоохранительные органы? И где? СМИ разжигают или еще кто-то? И как с этим быть? - Недовольные всегда будут. И были во все времена. Там кто вышел? Не только болельщики «Спартака», хотя стрелки переводили на них. А и те, кто исповедует национализм. А по телевидению показывают ребят в масках, они дают интервью.

Надо было разогнать это все. А тех, кто призывает к экстремизму, - арестовывать, наказывать по закону. И сразу успокоилось бы. Если заигрывать с националистически настроенными элементами, то завтра они и в других местах появятся. Нам нельзя играть с огнем... - Сейчас рушатся мусульманские режимы в Африке – Египет , Тунис , Йемен , даже Ливия . Как вы считаете, почему это происходит? - Лично у меня неоднозначное отношение ко всему этому. И вообще, я считаю, пока рано оценивать то, что там произошло. - Даже так? - А чего они добились? Допустим, в Египте? Поток туристов, которых десятки, сотни тысяч, миллионы там были,- остановили. Сегодня экономика у них фактически не работает. В других государствах то же самое. - Но там же неспроста все начинается. Прогнившие режимы, массовая безработица... - Я считаю, определенные государства создают сегодня такие прецеденты в арабских странах. И кто им не подчиняется, если они не могут найти себе союзников, - они сразу делают свои дела, поднимают людей, выводят их на улицы - и те кричат. Не знают даже, что кричат. Через Интернет собираются... - А почему именно в арабском мире это происходит? - Не знаю. Не весь же арабский мир. Саудовская Аравия – там спокойно. Да и в этих странах успокоится. Покричат-покричат, и разойдутся. Все равно покушать надо… Если бы они были патриотами, то не грабили бы магазины, музеи, не сжигали дома. У нас же тоже хотели то же самое... - Вы имеете ввиду Чеченскую республику? - Не только. Но российские народы не глупые, и каждый должен нести ответственность за своих избирателей. Я – за чеченцев, которые в большинстве у нас проживают, другой - за других. Вот мы остановили, - я имею ввиду сползание к сепаратизму. Дальше ведем работу, чтобы наши люди не поддавались на провокации. Это везде продолжается и будет продолжаться до тех пор, пока мы не будем осознавать, кто у нас враг, кто у нас друг. - Саакашвили - видно, он собирается "прибрать" весь Кавказ к одной идеологии - пытается ввести для жителей северокавказских республик безвизовый режим. Как вы к этому относитесь? Что это - провокация? - Вот сейчас ездили в хадж наши паломники. Через границу проехали без виз, чеченцев беспрепятственно там пропускали, даже не проверяли. - Это куда , в Саудовскую Аравию? - Да, через Грузию . Для простых граждан это хорошо. А вот что стоит за этим, - проблема. Такие ходы Саакашвили по отношению к российским северокавказским республикам выглядят првокационными и, конечно же, настораживают. - Может, это заказ чей-то? - Трудно сказать... Если бы Саакашвили понял свои ошибки и принес извинения перед грузинским народом, покаялся бы перед россиянами, нашел бы общий язык с федеральным центром, то есть, с Москвой - тогда бы дорога там открытая, безвизовая и для граждан нашей страны была бы лучше. Это должно быть и будет. Люди всегда жили братски, добрые отношения у нас были и с народами Грузии. Я уверен, что рано или поздно мы к этому придем. Без России соседние государства никогда не смогут подняться... "Этот "Викиликс" про Чечню все врет!" - Сейчас модно в интервью говорить о компромате, который выливает на нас Викиликс. Точнее, на вас... - А-а, давайте, я привык. (Смеется.) - В Викиликсе написали, что треть помощи, которую выделяет Чеченской республике федеральный центр, оседает в карманах у Рамзана Кадырова . - У меня? (Хлопает по пустым карманам.) Пусть он, Викиликс, это докажет. Врут, конечно. - А вы чем докажете, что Викиликс про вас все врет? - А и доказывать не надо. Я вот как знал - когда на встречу с вами собирался, данные взял. Можете ознакомиться... - "За четыре года... в республике построено и восстановлено около 2 500 объектов экономики и социальной сферы на миллиарды рублей..." А что за этими миллиардами? - Много чего. Читайте... Только по федеральной целевой программе построено у нас 229 жилых домов (это более 864 тысяч квадратных метров жилья), 55 больниц и поликлиник, где-то 95 школ. А, вот еще - 30 мостов протяженностью свыше 1 425 метров... - Это все за счет госбюджета? - Нет, конечно. Плюс к этому мы освоили более 2 миллиардов 800 тысяч рублей внебюджетных средств. Три многоэтажных дома построили общей площадью 33,8 тысячи квадратных метров, республиканский торгово-развлекательный центр... А в этом году планируем ввести комплекс высотных зданий «Грозный -Сити-1» на набережной Сунжа . (Общая стоимость проекта 8,4 миллиарда рублей.) Еще строим два 18-ти этажных, два 28-ми этажных и 40-этажный жилые дома... Это потянет еще более чем на 6,5 миллиарда. - А где деньги возьмете? - Ищем. Инвесторов привлекаем.

x HTML-код

Рамзан Кадыров о патриотизме.

А они привлекаются? - Конечно. Если бы не было инвестиций, разве мы столько бы планировали? Не только из России и ближнего зарубежья, но и из дальнего зарубежья привлекаем инвестиции. Например, из Саудовской Аравии. - Вам не хватает работающих в Чечне российских банков? - Да, уже не хватает - такие масштабы. Мы не можем получить даже наши бюджетные деньги, которые нам обещали еще три года назад. Республика сейчас не может получить 15 миллиардов рублей бюджетного кредита. О чем мы будем говорить? - А как же концепция развития Северного Кавказа, которую утвердило правительство России? - Нельзя сказать, что у нас все просто развивается в этом направлениию, существует и бумажная волокита... - Кто тормозит? Министерства и ведомства? - Ну, если президент Медведев взял это под контроль и премьер Путин возглавил комиссию по Северному Кавказу, то уже никто не будет теперь тормозить. Я думаю, это большой будет толчок в целом для региона. В этом, кстати, заинтересованы российский банки и богатые компании, готовые инвестировать в нашу республику. Тогда у нас появятся новые рабочие места. Все обвинения в том, что Чеченская республика получает больше всех от федерального бюджета - они неправильные. Сначала надо восстановить полностью разрушенную и разграбленную республику. Поднять хотя бы на средний уровень, потом надо говорить о том, куда уходят налоги… Мы не потратили ни одного бюджетного рубля на приобретение футболиста! Вложения в Чечню - это инвестиции. Вот передайте это в Векиликс - пусть напечатают. (Смеется.) - Да они не станут. Им только жаренное надо. А для чего, как вы думаете? - Ну, они знают, что в Чеченской республике, у наших врагов ничего не получится, пока там есть Кадыров. Он будет защищать и республику, и Россию в целом. Поэтому и стараются очернить Кадырова. И вот даже сейчас пишут, что в Чеченской республике ничего не осталось российского, якобы российские законы у нас не существуют. Я говорю – мы не нарушили ни один закон Российской Федерации. На Западе дают деньги, заказывают статьи и они пишут... "А у нас хоть барыню пляши, хоть лезгинку" - Ну, а что там еще про меня в Викиликсе? - Нет, это уже наши сайты. А пишут, что в Ставропольском крае создали спецподразделение, которое следит за тем, как отдыхают чеченские милиционеры. - Вот это да! (Смеется.) А зачем? - Они там то лезгинку танцуют, то местное население пугают. - Мы же ничего не говорим, когда другие танцуют, пьют, целуются на людях. Мы же граждане России. Ставрополье – это часть территории Российской Федерации. Россия – многонациональная, многоконфессиональная страна, и у каждого есть свое право. Если мы танцуем – это же хорошо. Мы же танцуем, а не стреляем!

Ну а если к нам в Чечню приедут Гамов и Серов и начнут там плясать… Допустим, барыню-сударыню. Наоборот, я буду поддерживать. (Хлопает в ладоши.) На здоровье танцуйте. Русские танцы танцуют чеченские дети. Мы же не против этого. Мы призываем, чтобы развивались культурные ценности всех народов… - Значит, нарушений дисциплины среди милиционеров, которые отдыхают в соседних областях, не случалось? - Если милиционер едет отдыхать, он берет отпуск и оставляет оружие у себя дома… Нарушил, пусть отвечает как любой гражданин. А где мы будем отдыхать, если не в Ставрополе , если не в Сочи ? Это же наша, российская территория. Мы же граждане России. Поэтому не разделяйте нас по национальным признакам, по вероисповеданию – это неправильно, мы должны объединить, консолидировать общество. Если должностные лица будут делать такие - античеченские заявления, ничем не подкрепленные и ни на чем не основанные, - то нас будут воспринимать как людей второго сорта. А ведь мы третья по численности национальность России из коренных народов – русские, татары, потом идут чеченцы. Поэтому я против ущемления чьих-либо прав. - То есть, чеченцы хорошо себя там ведут? - Да, нормально. У меня нет других данных. Ну что вы заладили? Чеченцы и чеченцы... Если таксист убивает людей, мы же не говорим о его национальности. Зато, если чеченец нарушил какое-то правило, то сразу вспоминают про его национальность, про Кадырова. Я люблю танцевать, я приветствую танцы. А против тех, кто совершает преступления, нарушает закон - для этого есть компетентные органы, пусть разбираются, пусть сажают, пусть дают сроки... "Я не знаю, в чем прибавил..." - Вы уже согласились поработать главой республики еще один срок? - Да, я написал заявление. Мою кандидатуру предложили президенту. - Сомнений у вас не было никаких? - Ну, боязнь есть, что я не справлюсь. (Серьезно.) Вот неофициально делал опрос населения. Против никого не нашел. Население устраивает сегодняшняя власть, сегодняшняя система. Поэтому я думаю, что если народ окажет доверие, то мы постараемся его оправдать. Мы будем республиканские и народные проблемы решать и днем и ночью. - То есть, в Чечне вообще нет оппозиции? - Я, по крайней мере, не видел. Если есть, то пусть они расскажут, почему в оппозиции, что мы не делаем. Пусть скажут, мы исправимся. Мы поддержим их идеи. Если это благо для нашего народа. - А вы сколько еще сроков будете главой республики? - Это не я решаю. Это решает руководство государства, президент страны. - Нас многие спрашивают: вы хорошо знаете Рамзана Кадырова. Как ему удается прибавлять и прибавлять как политику? - А я прибавляю, да? - Да, многие политологи так говорят. - Работаю и днем и ночью. - Вы вон даже похудели. - Да... И где я прибавляю, я не знаю. А вот работы точно становится все больше. - А самообразованием как-то занимаетесь? - Конечно. - Слышали, что изучаете сразу несколько иностранных языков? - Нет, я учу слова, а так активно – нет времени. - А какие? - Английские, арабские - нужные слова. - А много нужных английских слов уже выучили? - Нужных - много. - Можете что-нибудь по-английски сказать? - Могу. Потом скажу... ВОПРОСЫ НА ЗАСЫПКУ Почему глава Чечни против шорт и коротких юбок? - Рамзан Ахматович, а вот еще писали, что в девушек, которые ходят у вас без платков, краской стреляют. - Поезжате в Чечню, там сотни девушек ходят без платков. И спросите у них – ты видела это? Нет! И заявлений никаких не нашли - мы искали, выясняли. Может, был единичный случай хулиганства, который потом просто раздули... - Вы считаете, что женщина должна одеваться скромнее . Но разьве нужно молодой красивой девушке в наше время все время ходить в платке и длинном платье? Может быть, разрешить им короткие юбки носить? - А они носят. Юбки носят короткие, шорты… - Несмотря на советы Рамзана Кадырова? - Несмотря на то, что Всевышний говорит, чтобы они носили закрытые вещи. - И вы ничего не можете сделать? - Я ничего и не стараюсь делать. Я же не имею права. У себя в семейном кругу - да. А так я могу только советовать, могу просить. Говорят, что Рамзан Кадыров подписал приказ. Не приказ – это все ерунда. Я сказал, что на работе полуголые женщины не должны ходить. Должен быть костюм строгий. Если, к примеру, женщина - замминистра будет ходить полуголая с распущенными волосами, у нас, в Чеченской республике никто не сможет работать. Поэтому я и говорю: давайте носить юбки ниже колен. - На сколько ниже? - Ну, вот так (Кадыров проводит черту где-то в середине своей голени) - Кавказцы – горячие парни, которые ведут здоровый образ жизни. Поэтому, когда женщина полуголая, мы возбуждаемся. Вот вы возбуждаетесь? - Конечно, возбуждаемся! - И работа не клеится. Поэтому я прошу, чтобы женщина на работе соответствовала своему рабочему месту. Чтобы она носила костюм, платок, чтобы она закрыла распущенные волосы. Майки, трусы… Как можно показывать женщине свое нижнее белье!? Она должна это показывать своему мужу. Не в обществе. Иначе вкус к женщине потеряешь, если весь народ, миллионы на нее смотрят. Я вообще такого не понимаю, я собственник. Мы ведем пропаганду в этом направлении, не нарушая закон. Этим занимаются общественные, религиозные, политические организации. Когда у меня спрашивают, я говорю: я хочу, чтобы они одевались скромно, чтобы они рожали детей, чтобы достойно воспитывали детей. Я не хочу, чтобы российских женщин продавали. Я хочу, чтобы их ценили, чтобы они были достойны статуса. - Почему вы такой красивый обычай, как украсть невесту, запретили? - Это не красивый обычай. Мы каждый растим своих дочерей, чтобы она вышла замуж, нашла своего спутника достойного. А тут какой-то наркоман прибежал, забрал. Это не просто оскорбляение достоинства человека, но и нарушение закона. Это похищение. Мы же по законам Российской Федерации живем. - А многоженство вы одобряете? - Если мужчина хочет, то пусть женится. - То есть два-три раза можно? - Четыре можно. Если любовь есть, то четыре жены можно. - А если любовь еще к пятой? - Тогда уже не имеешь права по шариату. Ислам запрещает. Все считают, что это дико: как можно иметь четыре жены? Если у тебя есть возможность построить дом, создать всем одинаковые условия, не ущемлять права, тогда ты имеешь право по шариату жениться четыре раза. Это гораздо честнее, чем заводить одну или две любовницы, когда у тебя дома проблемы и дети не кормлены. Но жениться на второй жене ты можешь только с разрешения первой. - А надо ли письменное разрешение? - Нет, просто она должна согласиться. - У вас же есть все эти возможности. Почему у вас до сих пор одна жена? - Сейчас я ищу, никак не могу найти красивую. Если будет, я сразу женюсь. Я всегда смотрю, как мне достойную невесту найти. Я же не гуляю. Моя жена не против. - Так она вам уже разрешила? (Удивленно.) - Да! Если бы она не разрешила, я бы не стал на ней жениться. (Смеется.) И О СПОРТЕ... "Гуллит - мой любимый игрок" - Рамзан Ахматович, Чечню ожидает большое футбольное событие – в Грозный 8 марта приедет сборная Бразилии ! Писали, что в ней, возможно, будут играть чемпионы мира 2002 года – Кака, Роналдо, Рональдинью... А против них выйдет на поле “Команда Рамзана Кадырова” под предводительством главы Чечни. Ради чего вы затеяли это шоу?

x HTML-код

Рамзан Кадыров о футболе. С главой Чеченской республики беседовали обозреватель "КП" Александр Гамов и редактор отдела спорта "КП" Кирилл СеровАлександр ГАМОВ, Кирилл СЕРОВ, Владимир ВЕЛЕНГУРИН

Да вы что, какое шоу? Это настоящий товарищеский матч! Мы делаем все для того, чтобы развить футбол в нашей стране. В России будет проходить чемпионат мира, и наша сборная обязательно должна на нем победить. Я просто уверен, что мы выиграем. Но для этого уже сейчас надо привлекать на футбол как можно больше пацанов. Именно поэтому мы и решили провести такой матч. Пригласили на него ветеранов сборной Советского Союза и сборной России. И знаменитых бразильцев. - Не боитесь проигарть кудесникам мяча? - А я их возьму в свою команду. (Хитро улыбается.) А победит дружба. И болельщики. - То есть команды будут смешанные? - Да. - Ах, вот оно что! А 13 марта стартует чемпионат России по футболу. “Терек ” на стадионе в Грозном против чемпиона страны “Зенита” выведет новый главный тренер – голландец Рууд Гуллит. Чья была идея его пригласить? - Идея была моя. Я в свое время смотрел, как он красиво играл. И он трудился на самом деле. Надеюсь, что Гуллит заставит играть “Терек” быстрее и наши молодые футболисты смогут усилить свою игру. Я думаю, что мы в новом сезоне порадуем болельщиков. - Ваш "Терек" - интернациональная команда. Есть аргентинец, бразилец, камерунец, болгарин, израильтянин... - Да. И у всех так. Я за то, чтобы играли в футболе российские футболисты. С другой стороны, присутствие легионеров объединяет наши страны. Это хорошо - спорт, как говорится, голубь мира. - У вас в Чечне всегда была хорошо развита борьба. А недавно появился и новый чемпион мира по боксу: Заурбек Байсангуров выиграл титул чемпиона мира по версии IBO в первом среднем весе. Вы летали на этот бой на Украину и даже станцевали после победы лезгинку... - Я больше боксом занимался, поэтому в душе я боксер. Эта победа стала праздником для всей Чечни. Я рад, что у нас развивается спорт. Это здоровый образ жизни. Если сегодня мы не будем привлекать молодежь в спорт, то завтра мы потеряем все. Без патриотов не может существовать государство… ТЕМ ВРЕМЕНЕМ Чеченцам разрешили фотографироваться на права в папахе и парандже Автолюбители из Чечни с 1 марта начнут получать водительские права, оформленные в соответствии с устоявшимися здесь традициями. Как сообщает пресс-служба правительства Чечни, фото на документ отныне можно будет делать в головных уборах. Поясняется, что, если вера водителя «не позволяет владельцу удостоверения показываться перед посторонними людьми без головных уборов, разрешается сниматься в головных уборах, не скрывающих овал лица». Про половые различия водителей ничего не сказано, из чего следует, что скоро появятся права с изображением водителей в платках, папахах или даже в парандже с открытым лицом. ГИБДД России пока никак не прокомментировала этот новый красивый горный обычай. Сергей СЕМУШКИН Обсудить эту тему с Александром Гамовым и Еленой Хангой можно в прямом эфире 97.2 FM сегодня, 24 февраля, в 19.05.

x HTML-код

Рамзан Кадыров: Если есть любовь, то можно и четыре жены иметь!. С главой Чеченской республики беседовали обозреватель "КП" Александр Гамов и редактор отдела спорта "КП" Кирилл СеровАлександр ГАМОВ, Владимир ВЕЛЕНГУРИН, Кирилл СЕРОВ

«Когда мы вылили подпольное вино в унитаз, он окрасился в кислотно-розовый цвет»

5 октября Рамзану Кадырову исполняется 40 лет. Накануне юбилея вновь избранный глава Чеченской Республики назвал ее «самым стабильным регионом» в Европе.

Наш спецкор изучила тайную жизнь столицы Чечни Грозного, побывав в секретном алкогольном магазине, ночном клубе и узнав особенности местных взаимоотношений полов.

Одним из главных достижений юбиляра стал введенный им семь лет назад «сухой закон» - строже, чем установил в 1985 году Михаил Горбачев для всего СССР. На всю Чечню - всего несколько магазинов, где алкоголь отпускают строго с 8 до 10 - утра. И все же выпить здесь ночью можно, но тост за здоровье именинника поднимать нельзя.

«В глаза не смотри»

В глаза не смотреть, - напутствовал меня радушный чеченец Рустам с бородой «под Рамзана» у входа в послевоенный символ республики - высотку «Грозный-сити». На верхних этажах этих башен - единственное на всю республику место, где легально продают алкоголь не утром, а днем и вечером. Ночью уже не наливают: ресторан закрывается ровно в полночь.

Это устроили для приезжих, чтобы Чечня производила впечатление современного, гостеприимного субъекта, живущего как вся Россия, - объяснил мой провожатый. - Тут действуют свои законы. Соблюдайте их - и произведете на местных хорошее впечатление.

Символ восстановленной республики - высотки «Грозный-сити».

Больше всего правил, конечно, для женщин. Ею в Чечне считаешься с момента полового созревания, то есть с 11–12 лет. Женщина любого возраста и социального положения здесь не ходит одна - ни ночью, ни днем.

Чеченка всегда под присмотром и должна кем-то сопровождаться - мужчиной (он идет впереди), другой женщиной, в крайнем случае ребенком, хоть младенцем. Из мужчин женщину могут сопровождать: муж, брат, отец, родственник, дальний родственник, в крайнем случае добропорядочный многолетний друг семьи, хотя это и нежелательно. У женщины не может быть знакомых мужчин, которых знает только она одна, тем более друзей среди знакомых мужчин.

Мужчине, кроме самых близких родственников вроде мужа или отца, строго нельзя касаться любой женщины, а женщине - мужчины. При встрече знакомые чеченцы, коллеги по работе, соседи по дому, учащиеся одного учебного заведения или их родители, если они разных полов, не целуются, не обнимаются, не хлопают по плечу, не жмут руки.

И что, если женщина пойдет с мужчиной в горы, он руки ей не подаст на опасном переходе?

Не подаст, - отрезал Рустам. - Зачем женщине вообще ходить в горы? Это дело мужчин, это испытание для джигита. Если уж она туда идет, то пусть тоже себя испытывает и не ждет помощи. Подал бы руку, только если бы она в пропасть срывалась, зачем грех на душу брать? Но и то через силу: прикосновение к женщине - оскорбление для нее, значит, ее принимают за особу легкого поведения.

Другой запрет для женщин - не смотреть в глаза постороннему мужчине при общении - тоже просят соблюдать не только местных.

При этом в Чечне все очень вежливые, и женщина должна первая здороваться с любым незнакомым мужчиной в помещении, например, в магазине. Во время приветствия нужно улыбнуться и посмотреть прохожему в глаза, но только в этот раз. Дальше, если незнакомец спрашивает вас, который час, как пройти в библиотеку, вернее, в мечеть, отвечать следует, скромно потупив взгляд.

Так и живут: в том же ресторане в высотках официант-мужчина смотрит на женщину-клиентку или на повариху, а они на него - нет.

В самом центре Грозного, прямо напротив мечети «Сердце Чечни», находится единственное на всю республику место, где открыто наливают после заката.

Вечером для женщин дресс-код тут такой же, что и в дневное время: платье и юбки - ниже колен, лучше до пола; рукав - ниже локтя. Брюки маскируют туникой или кофтой до колен, с блузкой их сочетать вульгарно. Никаких декольте и оголенных спин, на юбке сзади вырез не допускается. Прическа - если не под платком, то хотя бы собрана, никаких распущенных волос.

А вот в этом ресторане нравы распутные, - продолжает Рустам - определить по его взгляду отношение к «распутным нравам» я не могу, так как не смотрю ему в глаза.

Одна его башня отдана под гостиницу - но в ней обычно живет меньше людей, чем посещает ресторан на самом верху.

Вторая башня - бизнес-центр, но офисы по большей части пустуют. Остальные - типа жилые дома, квартиры все выкуплены, по большей части чиновниками или приближенными к власти для видимости заполнения 18–40-этажных зданий. Но в них реально практически никто не живет: у чиновников свои родовые дома, метры в «Сити» нужны для галочки. Депардье именно тут квартиру подарили - он ее продал и больше в республике не появлялся.

Останься французский актер - катался бы в своей башне на чудо-лифте, которому позавидуют даже арабские шейхи.

Система пользования поражает. Вызывая один из четырех лифтов, пассажир уже внизу жмет на номер нужного этажа. Система думает несколько секунд и выдает ответ - придет ли лифт A, B, C или D. Все для того, чтобы женщины и мужчины лишний раз не пересекались: за одну поездку лифт обслуживает одного клиента и не подбирает других «по дороге».

Ислам-лифт довез меня до ресторана, прозванного моим сопровождающим «гнездом разврата». Ассортимент широкий, но бокал дешевого краснодарского красного сухого вина стоит как бутылка дорогого французского шампанского.

Здесь в отдельной зоне разрешается танцевать. Танцы - только бесконтактные, типа лезгинки. Только вот никто из чеченцев на танцполе не отрывался. Приезжие из всего алкоголя скромно заказывали вино.

Какую марку вы вчера брали, говорите? Не помните картинку на этикетке: дерево или домик? - старший менеджер, призванный официантами на помощь, пытался понять, чего же хотят гости. - В бутылке пробка или крышечкой завинчивалась?

«Думала, там правда вино будет?»

Ну, за мирное небо над Грозным! За дружбу народов! - предложил Абдулла, и мы чокнулись бокалами красного.

Гулять в ресторане гостиницы - очень дорого и совершенно не интересно. Напиться и безобразничать там не получится - посиделки происходят под присмотром вооруженной автоматами охраны. Поэтому я «съехала» из комплекса и нашла себе Абдуллу.

Абдулла (слева) и его друзья под шашлык пьют красное - в качестве него вишневый сок.

В Чечне женщина не имеет права самостоятельно знакомиться с мужчиной: их могут свести только друзья или родственники, причем цель у этих знакомств одна - создание семьи. «Просто погулять» с мужчиной нельзя. И до свадьбы все встречи проходят в обязательном порядке в присутствии кого-то еще.

Но для девушек есть лазейка - Интернет. С помощью Сети можно назначить встречу самостоятельно, без посредников. Чеченцы на каких только сайтах не сидят, и все с одной целью - устроить свидание.

Абдуллу я и нашла через соцсети. Посмотреть на него, чтобы решить, можно ли ему меня доверить, вышел, казалось, весь проспект Путина, где живут мои знакомые: на свидание женщина еще должна получить разрешение у тех, кто за ней присматривает. После получаса расспросов друзья моей семьи нас отпустили.

Сначала мы зашли в антикафе - мода на популярные в больших городах заведения, где платишь не за количество съеденного и выпитого, а за проведенное внутри время, наконец докатилось до Грозного.

Внутри шли отчаянные бои в бумажные настольные игры, которые просят привезти при оказии из Америки, как когда-то джинсы. Хит этой осени - бродилка «Африка»: надо с помощью смекалки первым составить определенный маршрут по Черному континенту.

Азартные игры запрещены, но тут ставим по-крупному, - похвастались чеченцы за соседним столиком. Ребят мне разглядывать было нельзя, а их деньги - можно. При ближайшем рассмотрении они оказались не от Банка России, а от «банка приколов».

В Чечне играть на деньги можно, но только на игрушечные. Хит сезона - бродилка «Африка», завезенная из Америки.

Во всех обычных кафе картина та же: никаких сигарет, кальянов, спиртного, игр на деньги. Когда мы обошли все общепиты, Абдулла повез меня в самое гулящее место на самой окраине Грозного - на «улицу шашлыков».

Это один сплошной ряд шашлычных, палаток двадцать. Жарят шашлык из всего, кроме свинины, даже из верблюдов. И маринуют их сотней способов, даже в киви. Уж тут-то, под шашлычок, как не оказаться под полой вину?

Вам красное или белое? - в палатке со звучным названием «Сочный шашлык мощный» выбор поинтереснее, чем в самом «Грозный-сити».

Жарят шашлык из всего, кроме свинины, даже из верблюдов. И маринуют их сотней способов, даже в киви.

Красное! Сухое, если можно! - обрадовалась я.

У нас один вид, - засмеялся мангальщик.

Через три минуты нам принесли кувшин и бокалы для виски - винных у них не было. Мы разлили и чокнулись за мирный Грозный и дружбу народов. Ой, да в стакане же вишневый сок!

Ты что, думала, там правда вино будет? - засмеялся Абдулла. - Не, нельзя у нас нигде, даже на этой улице, но под шашлык иногда хочется. Вот и придумали хитрость: в бокалы наливают сок. Кто хочет красного - вишневый, кто белого - виноградный. Ну, будем!

«Вот же шалавы»

Она сказала, что ей так нравится красный шарик, ох, что творят! - напряженно выговаривал Ибрагим, с которым меня свел его лучший друг Абдулла. Его он рекомендовал как самого отвязного чеченца во всей Чечне. Если и можно отыскать в Грозном тайную ночную жизнь, то только с ним.

В 5 часов вечера мы сидели с Ибрагимом в самом развратном, по его многолетним наблюдениям, месте во всем Грозном - ресторане национальной чеченской кухни в самом центре города, на проспекте Путина. Ресторан этот был отчасти парадным - сюда, как и в «Грозный-сити», водят делегации и важных гостей, но цены здесь в несколько раз ниже. И никакого алкоголя.

Мимо окон то и дело ходил мальчик со связкой красных и белых воздушных шариков. Как только внутрь зашли три громко смеющиеся чеченские девушки на каблуках и в юбках на миллиметр выше колена (допустимый минимум; за два миллиметра выше колена и побибикать из машины могут), зашел и он. Девушки подошли к обедающим чеченским мужчинам, мальчик - за ними.

Вот же шалавы, - зло прокомментировал Ибрагим, когда послушал их разговор на чеченском. - Одна сказала: «Мне так нравится белый шарик». А другая: «Ой, красный шарик - такой красивый». А третья... Цензурных слов нет! Прямо так и попросила ей купить шарик! Они еще смеются! Смеяться женщине в присутствии мужчины вообще запрещено!

Оказалось, в Грозном действуют такие шпионские правила конспирации, что оценил бы сам Штирлиц. Помните, он обращал внимание профессора Плейшнера на условный сигнал - цветочный горшок?

У чеченцев - шарики. Красные, белые - непринципиально, просто эти два цвета продаются на рынке. Если чеченка говорит, что ей нравится шарик, а уж тем более если откровенно просит купить, значит, она легких нравов. Это чуть ли не единственный способ познакомиться вживую (не через Интернет), без посредников в виде родственников или подруг. Только через шарик - прямо в открытую пока еще запрещено.

Самая отчаянная плотская любовь - у чеченок, - делился Ибрагим за столиком, где, по его уверению, между нами сидел шайтан, так как где только двое, там и он.

Шайтан есть, а секса нет. Совсем. В Чечне это слово под запретом. Не произнес его даже Ибрагим, признавшийся, глядя на разврат в кафе, что сам в свои 33 встречается одновременно с шестью (!) женщинами и все - чьи-то вторые или третьи жены, поэтому мужского внимания им не хватает. У мужчин в этом плане две крайности - вот Абдулла в свои 37 все ждет свою единственную и соблюдает целомудрие...

Мужчины сидели вдоль всего проспекта Путина на складных табуретках и в тюбетейках. Когда мы проходили мимо, один из них встал, шагнул в нашу сторону и помахал прямо у меня перед носом увесистой пачкой пятитысячных купюр. Самых настоящих, а не как в антикафе.

Это у нас обмен валют такой, - подсказал Ибрагим. - Обменники тоже есть, но местные меняют по старинке - на улице. Здесь честно и безопасно. И курс хороший. Вообще весь город вечером, наверное, самый безопасный в России: преступность нулевая.

В Москве банкоматы - только в зданиях, здесь - прямо посреди улицы, никем не охраняемые, под прикрытием козырька от бывшей телефонной будки или почтового ящика.

Поэтому я совсем не испугалась, когда в подворотне мы увидели человек двадцать сидящих бородатых молодых чеченцев. Они повскакивали со своих табуреток. Пачек банкнот у них в руках не было.

У этих вообще денег нет, - шепнул Ибрагим. - Это местная биржа труда. Куча молодежи в республике без работы. Вот сидят весь день на табуретках в надежде, что кто-то с рынка подкинет им задание - товар там разгрузить...

Во всем Грозном есть всего два тайных магазина, где после заката отпускают спиртное. Один из них в микрорайоне, где живет Ибрагим. Мы пробирались к нему темными потайными закоулками.

Вот тут у нас бордель, - показал Ибрагим, махнув рукой на неприметное кафе у обочины.

Так туда нам и надо! - никогда еще я не была так близка к тайной ночной чеченской жизни.

Спятила, что ли, - возмутился мой спутник.

Оказалось, борделем в Чечне называют вовсе не бордель (здесь их нет - ни явных, ни тайных), а место, где мужчине с женщиной можно познакомиться без мальчика с шариком.

Официантка в кафе или автомойщица на мойке незаметно на чеке пишет свой номер телефона - и все, считай, она твоя, так как других поводов для знакомства, кроме как для утехи, нет, тут не знакомятся просто так, - раскрыл Ибрагим схему, которой и сам пользовался не раз.

Мы дошли до обычного продуктового магазина (супермаркетов в Грозном тоже нет), и тут впервые Ибрагим попросил меня вести себя тихо и лишних вопросов не задавать:

Если из-за тебя нашу последнюю отдушину закроют, зарэжу, - пошутил он.

Магазин был совсем конспиративным: внутри - обычные ряды со всяким товаром, сонная кассирша. Ибрагим что-то тихо сказал по-чеченски, и вышел хозяин. Он пригласил нас пройти за белую дверь, которая вела как будто на склад...

Мы вошли, белую дверь за нами тут же закрыли. Внутри ее охраняли два чеченца, и я почувствовала, что без покупок мы отсюда точно не уйдем... Ассортимент и правда был на любой вкус. На бесконечных стеллажах от пола до потолка - ящики водки, пива, виски, вина и... Да и все.

Экзотики, вроде текилы, не держим - не берут, - пожал плечами хозяин.

Цены демократичные: бутылка водки - 100 рублей, пива - 50, виски - 2500, вина - 250. Взяли грузинское полусладкое - другого не было.

Пока мы в подпольном алкомагазине пытались отыскать красное сухое, хозяин-чеченец стоял на стреме

Хозяин тщательно завернул бутылку в несколько черных пакетов, хотя камер нигде в магазинах в Грозном нет. На кассе мы просто сказали, что внутри. Кассирша проверять не стала, а хозяина уже рядом не было: в тайных алкомагазинах все на доверии и чека не выдают.

«После второго глотка я начала задыхаться»

Давай, сделай это, - Мурад смотрел выжидающе и одобряюще кивал: мол, смелее. Ибрагим сзади преградил путь к отступлению и жестами подталкивал к своему двоюродному брату. Когда я сделала то, что они хотели, в глазах потемнело...

Они вынудили меня пожать Мураду руку. За четыре дня в Грозном меня не коснулся ни один мужчина, ни одному из них я не посмотрела в глаза - и теперь я чувствовала себя как официантка или мойщица, написавшая на чеке свой номер.

Мурад просил прощения и объяснял, что в Вене, где он, став беженцем тринадцать лет назад, живет и учится на юриста, все так делают - жмут друг другу руки, смотрят в глаза. Даже обнимаются, хотя сам он не пробовал.

Пить вино из тайного алкомагазина Ибрагим повел меня к своему кузену Мураду, который живет один: «тайные ночные клубы» в Грозном если и устраивают, то не в подъездах, не на чердаках или в подвалах, а на квартирах. Но они и правда тайные - никто там не фотографируется, свое времяпрепровождение в соцсетях не афиширует - открыто пить запрещено.

Чеченцы, если хотят оторваться, едут в Пятигорск, - раскрыл все карты Ибрагим. - Это самый развратный город всего Кавказа, там можно все.

Признаться, многие хотели бы в Чечне жить по-светски, но Рамзан не разрешает, - добавил Мурад. - В республике много таких, как я, беженцев, которые выросли в годы чеченских войн в Европе и видели, какая там жизнь. В родной Грозный я приезжаю на два-три месяца в году - навестить родных. У меня тут трое дядюшек, три тети и бабушка. Конечно, скучаю по европейской ночной жизни, в Грозном тоскливо.

Пусть хоть неписаные, но все же законы будут, - возразил Ибрагим.

Для пущего разврата мы включили музыкальный канал, на котором показывали современные видеоклипы. Извивающиеся полуголые девицы в Чечне в присутствии чеченцев смотрятся совсем по-другому. Это телевизионный максимум, позволенный тут, и то это обычное для нас МУЗ-ТВ не в открытом доступе, а на платной спутниковой тарелке. Порноканалы заблокированы даже на них.

Пока Ибрагим горячо комментировал увиденное, Мурад искал, чем бы открыть грузинское полусладкое. Даже такие европейские чеченцы не привыкли пить - в его доме просто не было штопора. Проталкивали пробку пальцами и шариковой ручкой.

Какое вино, такой и штопор

Пить это было невозможно - после одного глотка у меня свело живот, после второго я начала задыхаться. Ибрагим опытным взглядом определил, что, скорее всего, это подделка, синтетическая.

Да уж, - только и сказал Мурад. - Ладно, принесу вам кое-что покрепче и побезопаснее.

Через десять минут он вернулся с двумя чайниками - заварочным и для кипятка. Да, в Грозном, насколько я поняла, нет электрочайников: считается, что женщина не должна отходить от плиты, пока на ней что-то готовится, даже чай, и не стоит таким образом облегчать хозяйке жизнь.

Когда мы вылили вино в унитаз, он окрасился в кислотно-розовый цвет.

За чаем Мурад пожаловался, что держал в доме кальян, купленный в Вене, но его украли друзья - растащили все, кроме одного шланга.

Единственным местом в городе, где можно было покурить кальян, было кафе «Дамаск» на улице Розы Люксембург, но его давно закрыли, - вспомнил Ибрагим. - И сауну с девочками Кадыров закрыл лично. Она досталась нам в наследство от Ханкалы - русской военной базы.

Кроме вина остальное в нашем «тайном ночном клубе» на квартире Мурада было прилично: мы сидели в разных концах комнаты, не танцевали, не смеялись.

Могла бы я сюда прийти в мини-юбке? - поинтересовалась у ребят.

Ты бы не дошла и не доехала, - не раздумывая, сказали они. - Да и дома мы бы тебе переодеться не дали: мы женщин любим, но не хотим, чтобы они в нашем присутствии вели себя так, как в кафе на проспекте Путина. Смеяться в присутствии мужчин, юбка выше колен - это исключено.

А выпить вы бы чеченке позволили, как мне?

Нет! Ни за что! - завелись братья. - Пьющая женщина - это позор! Мы тебе разрешили только потому, что ты не наша, не чеченка, потому что ты сама попросила купить это вино. Если бы не просила, мы бы тебе никогда в жизни его не предложили. Поэтому, собственно, у нас нет ни тайных, ни явных ночных клубов: женщинам там делать нечего, а без них неинтересно. Да и не забывай, что без посредников знакомиться все же нельзя, а главная цель любого ночного клуба - именно познакомиться.

Второй раз за вечер я почувствовала себя как девушка, просящая купить шарик.

Зато в Чечне нет изнасилований, - сменил тему Мурад.

Неправда, есть, - не согласился Ибрагим. - Случаи есть, но они не доходят до полиции, их опережает закон кровной мести. Если изнасилуют чеченку - родня заставит или жениться, или откупиться. Если окажется, что она была девственницей, - сразу убьют.

Мы быстро допили чай - ровно в 23.00 меня нужно было вернуть домой, это крайнее время, до которого в Чечне отпускают гулять женщину. По дороге Ибрагим попросил меня жевать жвачку: если бы чеченцы, друзья моей семьи, учуяли, что от меня пахнет алкоголем, пусть и синтетическим, не пустили бы на порог.

Вернувшись из самого малолюдного и пристойного «ночного клуба» в моей жизни, я все думала, чем же они занимаются по ночам, эти чеченцы, если все, решительно все тут запрещено, а алкоголь - из ацетона.

Рустам растит двоих сыновей, Абдулла нянчит племяшку и мечтает о собственной дочке, Ибрагим с Мурадом - тоже заняты делом.

Как-то чиновники подсчитали, что рождаемость в Грозном превышает среднероссийскую в два раза, а в Чечне за год детей появляется на свет столько же, сколько в Санкт-Петербурге. Хотя город на Неве по численности населения превосходит целомудренную республику в пять раз.

«Беда наших женщин в том, что самые красивые из них уезжают, рвутся в Москву, а их там продают за 500 рублей, на Тверской в клубах...»

Собчак Здравствуйте, Рамзан! Очень приятно снова быть у вас в гостях.

Соколова Прислать за нами самолет было очень мило с вашей стороны.

Собчак Да, жест настоящего кавказского мужчины. Как раз об этом мы и хотели с вами поговорить. Мне кажется, российским женщинам очень не хватает «кавказского фактора». У нас еще со времен Советского Союза кавказский мужчина был синонимом щедрости, красивых ухаживаний, букетов, комплиментов...

Кадыров Да это вы мне комплименты делаете.

Собчак А как же! Вы же у нас – главный кавказский мужчина. Вот и скажите – как вам удается влюблять в себя всех женщин – и чеченских, и русских?

Кадыров Не знаю. Я уже не в теме давно. Я больше сейчас социально-экономическими вопросами занимаюсь. Я горжусь, что я чеченец. А в Чечне принято уважать женщину.

Как в одной книге сказано: женщина правит миром. Ради нее ведутся войны, ради нее мужчины добиваются власти, совершают подвиги и преступления. А если так не делать, женщина рассеянно отворачивается и уходит к другому. Ты ей больше не нужен, она смотрит на тебя и улыбается, как сфинкс.

Собчак Мне кажется, Рамзан, вы скромничаете. У вас не может быть неудач с женщинами.

Кадыров Я говорю не о себе, а о нации. Я считаю, сегодня беда наших женщин – из Чечни и других республик – в том, что самые красивые из них уезжают, рвутся в Москву, а их там продают за 500 рублей, на Тверской в клубах...

Соколова Вы правы. Во всем, кроме расценок.

Кадыров Потому что я никогда такими гадостями не занимался. От этого одни проблемы. Болезни всякие.

Я против того, чтобы наши девушки ехали в Москву, одевались вульгарно, ходили по дорогим ресторанам. Кто будет защищать честь, достоинство, безопасность государства?

Соколова Вы за женский призыв в армию?

Кадыров Нет! Но нам нужны патриоты! А кто их рожает, этих патриотов? Кто будет их воспитывать? Та, которая себя продавала за 100 долларов? Это беда России.

Собчак А свою дочку вы в Москву отпустили бы?

Кадыров Никогда в жизни! Я дочку воспитываю как настоящую чеченскую девушку.

Соколова А как воспитать настоящую чеченскую девушку?

Кадыров Так же, как их воспитывали наши родители, деды, прадеды.

Соколова То есть в исламе?

Кадыров Конечно! Мы, мусульмане, ценим женщину. За публичное оскорбление, унижение женщины у нас бывает кровная месть.

А женщина должна все это ценить и знать свое место. Например, в нашем роду ни одна женщина не работала и не будет работать.

Соколова Почему?

Кадыров Вам трудно будет это понять. У вас другой образ жизни.

Собчак Мы попытаемся.

Кадыров У нас свои обычаи. Конечно, сейчас очень много «обрусевших», кто ваших взглядов нахватался. А я хочу вернуть все, что у нас было, что оставили наши предки.

Я хочу, чтоб у нас не было проституции, наркомании, чтобы не продавали наших девушек. У нас есть пятый национальный проект – патриотическое воспитание. Мальчик должен расти как настоящий чеченец, мусульманин, гражданин России. А женщина – уважаемая в республике, должна рожать сыновей.

Если женщина не будет знать, что она завтра должна стать мамой и воспитывать детей, ее поведение будет всегда мешать. Вот есть храбрый смелый патриот, герой. Неправильное поведение женщины будет мешать ему в жизни.

«Все, что ты делаешь, для наших дочерей и сестер категорически запрещено»

Соколова А если ваша дочь, например, захочет работать?

Собчак Например, решит стать телеведущей?

Кадыров Она не должна этого хотеть.

Соколова А почему вы должны чего-то хотеть, а она не должна?

Кадыров Моя старшая дочка уже знает Коран в совершенстве! Она отличница в школе, пример подает...

Собчак Хорошо, а если она решит выйти замуж за русского?

Кадыров Это русские женщины должны за чеченцев выходить замуж срочно, чтоб у нас была смешанная кровь, чтобы дети были сильными.

Собчак Русская женщина захочет работать...

Кадыров Не захочет! Я еще не видел ни одной женщины, которая хотела бы вставать рано утром, не спать ночью, чтобы работать. Если муж ей все дает, зачем работать?

Собчак То есть вы думаете, что если молодой симпатичный чеченец предложит, например, мне (незамужней девушке) все блага – золото, бриллианты – и скажет: будешь детей рожать и дом вести, – я соглашусь?

Кадыров Нет, у тебя не получится. Мне тебя не переубедить уже. Хотя ты сильная, красивая девушка. И телеведущая хорошая. Мы телевизор включаем, когда Собчак показывают, а когда не показывают – выключаем. Но все, что ты делаешь, для наших дочерей и сестер категорически запрещено. Запрещено об этом даже думать!

Соколова Но телевизор им можно смотреть?

Кадыров Не все программы.

Собчак А какие нельзя?

Собчак Как же вы со мной-то разговариваете? И вообще, вот вы российский телевизор ругаете, а сами очень даже горазды у себя отечественный шоу-бизнес принимать. О вас уже легенды ходят! И о вашей щедрости. То Яна Рудковская из Чечни на новеньком «порше кайен» уезжает, то Сергей Зверев в часах с турбийоном. У вас прямо мекка русского шоу-бизнеса!

А иностранных исполнителей не приглашаете? Мадонну бы позвали или Стива Тайлера...

Кадыров А почему я должен иностранцев звать? Чем наши хуже? Вот Сабрина, например. Несколько раз здесь бывала. Молодая российская звезда...

Собчак Ей лет 16, по-моему...

Кадыров Больше, 18. Совершеннолетняя уже.

Собчак Это самое главное!

Кадыров Да, она мне нравится. Еще Катя Лель нравится. Особенно когда на чеченском поет.

Соколова Специально для вас разучила?

Кадыров Не для меня, а для нации. Я для народа и чеченскую «Фабрику звезд» сделал.

«Он честное слово дал, что не гей!»

Собчак А скажите, Рамзан, вот меня давно мучает вопрос – почему чеченскую «Фабрику звезд» вел Сергей Зверев? Это, я бы сказала... несколько неожиданный выбор...

Кадыров Нет, у нас свои ведущие были. Зверев только на одну программу приехал.

Собчак А правда, что «турбийон» со своей руки сняли и Звереву подарили?

Кадыров Да, я свои часы подарил ему.

Собчак Вот мне и интересно, что общего между Сергеем Зверевым и Рамзаном Кадыровым? Вы же с ним как носорог и енот – полные противоположности! Взять хотя бы внешний вид Сергея – прическа, губы...

Кадыров При чем тут внешний вид? У него работа такая, он стилист, поет. У него взгляды другие на жизнь. А так человек интересный, компанейский.

Соколова А еще говорят, Кадыров – ненавистник гей-культуры. Да вы – либерал!

Кадыров Нет, нет, нет! Ты что?! Я к гей-культуре... категорически против отношусь!

Собчак Но, Рамзан, вы же понимаете, что Сергей Зверев, как бы это выразиться... не спит с женщинами...

Кадыров А ты видела?! Я у него спросил...

Соколова И что же он?..

Кадыров Он честное слово дал, что не гей!

Собчак И вы ему сразу поверили. То есть пришел к вам такой вот человек Сергей Зверев с силиконовыми губами, причесоном нарядным и говорит: «Я, честное слово, натурал».

Соколова А потом: «Ой, Рамзан, какие у тебя часики...»

Кадыров Нет! Все было не так...

Собчак А как?

Кадыров Я с девчатами сидел, с нашими девчатами.

Соколова Ага, теперь на попятный!..

Кадыров Дима Билан закончил концерт, потом наши ребята танцевали лезгинку. Потом я стал девушкам новогодние подарки дарить.

Собчак И тут незаметно подкрался...

Кадыров Вы меня в неловкое положение ставите! Чеченец о таких вещах даже говорить не должен. Он мне слово дал!

Собчак По-моему, трудно не догадаться... Укладочка...

Кадыров А я у него спросил: «Сергей, почему у тебя прическа такая неприятная?»

Соколова Факт, неприятная.

Кадыров Я сказал ему: сделай по-другому. Выпрями.

Соколова Да вы прямо на все руки! Стильные советы Сергею Звереву от Рамзана Кадырова.

Собчак Из вашего рассказа следует, что человек вы доверчивый. Рамзан, как бы мне ни было неприятно, но я должна вам открыть страшную тайну. Боюсь, кроме меня, этого никто не сделает.

Кадыров Давай!

Собчак Сергей Зверев вам соврал. Теперь у него на руке ваши часы. Вы вообще представляете, что он может этими руками делать?!

Кадыров Послушайте, у вас в России очень много геев. У них есть часы, кольца, трусы. Почему я должен иметь к этому какое-то отношение?!

Зверев сказал, что не голубой, и я ему поверил. Вы не имеете права клеветать на человека! Это очень большой грех!

Вот про меня тоже пишут: людоед, убийца, наркоман, похищает людей. А это абсолютно не подтверждается!

Соколова Видим.

Кадыров Никогда в жизни я не убивал, не похищал человека... Я простую сигарету никогда не пробовал, ни спиртное, ни наркотики. В клуб один раз в жизни пришел. Помнишь, мы там с тобой и Умаром сидели?

Собчак Да, это был First.

Соколова А кто в GQ Bar – постоянный клиент?

Кадыров Это ресторан.

«У меня никогда не было любовницы»

Соколова Рамзан, вы так оправдываетесь, как будто мы обвиняем вас в том, что вы едите христианских младенцев. Подарить турбийон Сергею Звереву – не преступление.

Кадыров Для чеченца это самое страшное оскорбление – сказать: я дружу с геем! Я не должен даже такое слово произносить.

Соколова Вот это и есть разница культур, о которой вы говорили. В России слово «гей» не является оскорблением.

Кадыров Вот поэтому русские женщины и хотят замуж за кавказцев.

Собчак А как вы ухаживали за своей женой?

Кадыров Мы с ней в одной школе учились. Я заговорил с ней у родника. Сказал, что хочу жениться. Потом старейшин послал в ее дом.

Собчак То есть ни букетов, ни конфет?

Кадыров Были военные действия. Я не знал, вернусь ли домой.

Собчак Я знаю, что у вас семь детей.

Кадыров Да. Три сына и четыре дочери.

Собчак И все от вашей жены?

Кадыров Конечно!

Соколова А сколько ей лет?

Кадыров 28.

Собчак (после паузы) И как... она себя чувствует?

Кадыров Прекрасно! Воспитывает детей.

Соколова Ваша жена – героическая женщина. Я родила одного и чуть не умерла от ужаса. А вы хотите еще детей?

Кадыров Конечно!

Соколова Но вряд ли ваша жена захочет рожать восьмого.

Кадыров Почему?

Соколова Это просто физически очень тяжело.

Собчак Рамзан, по шариату вы, насколько я понимаю, имеете право иметь четыре жены. Вы собираетесь воспользоваться этим правом? При ваших материальных возможностях вполне можно себе позволить...

Кадыров Ищу, ищу красивую. Пока не нашел.

Собчак А русских девушек вы рассматриваете?

Кадыров Раньше рассматривал. Сейчас нет.

Соколова Почему же переменили мнение?

Кадыров По политическим причинам. У нас в Чечне женщин на 30 процентов больше, чем мужчин. Надо своим помочь.

Соколова А как бы ваша жена отнеслась к появлению еще пары жен?

Кадыров Наверное, была бы против, как всякая нормальная женщина. Но я бы объяснял. Думаю, мы найдем общий язык.

Собчак У меня в Москве много знакомых кавказских мужчин. Почти у каждого есть жена и любовницы. И я заметила большую разницу в отношении: жену – уважаю, она рожает детей, и все. А за любовницами они ухаживают – дарят цветы, бриллианты. Почему так?

Кадыров Не знаю. У меня никогда не было любовницы.

Соколова То есть вы жене никогда не изменяли?

Кадыро в Нет. Никогда.

Соколова Значит, опять клевещут враги. Хорошо, а не скучно просто уважать женщину?

Кадыров «Не скучно?»

Соколова Но вот вы говорите, что за женой никогда не ухаживали. Что женщина – она нужна только чтобы вести дом, рожать детей. Так жить не скучно?

Кадыров Я служу народу! У меня времени не хватает даже спать, не то что на всякое. Может, со временем...

«Посмотри, как ты сидишь! У тебя же трусы видно!»

Соколова В нашем диалоге мне нравится то, что по весьма щекотливым вопросам мы если и не находим общего языка, то, по крайней мере, преодолеваем фатальную разницу культур. Давайте продолжим сближение. Расскажите, какие вещи являются абсолютным табу, запретом в чеченской семье?

Кадыров Под запретом находится все, что вы делаете.

Собчак Приведите пример.

Кадыров Ваша речь. Матом ругаться нельзя.

Собчак Да мы ни разу за все время разговора с вами ни одного матерного слова не произнесли!

Соколова Хотя иногда хотелось.

Кадыров (Собчак) Ты в прошлый раз мне матерные анекдоты рассказывала.

Собчак Так вам же понравилось!!!

Кадыров Ну, понравилось. Но это нельзя. И вообще посмотри, как ты сидишь! У тебя же трусы видно!

Собча к Это мое самое приличное платье!

Соколова Ладно, не переходим на личности! А в сексуальной жизни есть какие-то запреты?

Кадыро в Такое на людях не обсуждается.

Собчак А презервативом можно пользоваться?

Кадыров Замолчи!

Соколова А в Чечне вообще секс есть?!

Кадыров Шайтан вас возьми! Нету у нас секса!

Соколова Хорошо. Про секс нельзя, поговорим про политику. Вы зачем чеченкам выходить замуж в европейских свадебных платьях запретили?

Кадыров Во-первых, не запретил, а дал рекомендацию. Во-вторых, знаешь, у нас какие национальные платья красивые.

Собчак Прямо лучше Valentino?

Кадыров А я сейчас попрошу министра культуры, чтобы тебе померить принесли.

(Звонит министру.)

Собчак Ой, я, право...

Кадыров Хоть выглядеть прилично будешь...

Собчак Рамзан, если у нас дошло до платья. Позвольте предложить вам кое-что. Возьмите меня второй женой.

Кадыров Шайтан!

Собчак Я считаю, это будет впечатляющая патриотическо-воспитательная акция. Падшая российская телеведущая исправляется под облагораживающим влиянием вас и законов шариата.

Кадыров Интересное предложение. Но тебя придется много воспитывать. Наказывать.

Собчак Как? Бить будете? Или в угол на горох поставите?

Кадыров Нет. Но дома буду запирать. На ключ.

Собчак То есть на дискотеку ни-ни? А я в окно по веревочной лестнице!

Кадыров Придется применить наручники.

Соколова О, какое пошло садо-мазо!

Собчак Ага, ролевые игры.

Кадыров (грустно) Я же говорил, что вы обе – испорченный материал. А жалко.

Глава Чечни Рамзан Кадыров дал большое интервью ресурсу Daily Storm, в котором, в частности, ответил на вопрос о шутках и мемах про "извинись". Такие шутки появились после того, как в интернете стали публиковать видео, где разные люди извиняются перед чеченским лидером.

В декабре 2015 года таким образом лично перед Кадыровым извинилась местная жительница Айшат Инаева, которая перед этим раскритиковала его. Судя по всему, это было одно из первых таких видео, сюжет об этом записало чеченское телевидение.

- Вы сказали, что есть те, кто не представляет угрозы: болтают и болтают. Но участились случаи извинений в Ваш адрес: мемы, шутки пошли, мол, извинись да извинись.

Правильно, я всегда говорю, что уважаю того человека, кто защищает свою позицию и идет напролом. Я этого человека, какой бы он ни был, уважаю. Если умышленно, понимая, что неправ, болтает, задевая чувства и достоинства другого, то он достоин наказания. Если он не признает свою вину и не извиняется, то, клянусь именем Всевышнего, я накажу его так жестоко, чего бы мне это ни стоило. Чувство достоинства нельзя трогать.

Я семейный человек, у меня жена, дети, сестры, племянницы. Когда говорят такие вещи, - у нас другой менталитет, по-другому воспринимается. У нас не принято даже матом для связки слов. Я никогда футболку не снимал даже при трехмесячном ребенке. У нас другие обычаи и традиции, поэтому тем людям, которые болтают языком, мы говорим: «Или извинись и скажи, что ты был неправ. Или всю оставшуюся жизнь у нас с тобой вражда». И сами родственники в первую очередь приносят извинения.

У нас так принято, если кто-то накосячил, то весь род отвечает за это. Институт семьи у нас всегда был сильным. Когда не было законов, то наши старейшины раз в год собирались и выносили вердикт. По этому вердикту жили год и не нарушали. Институт семьи если мы разрушим, то станем европейцами.

- Получается так, что институт семьи выше законодательства, Коран выше Конституции…

Для меня самое святое - это Коран. Коран - это моя жизнь. Жизнь Пророка, сунна Пророка - для меня это все. Если ты будешь жить по Корану, то никогда не нарушишь традиции и обычаи всех народов, культуры. Это превыше всего. В Коране написано все. Если бы я не прислушивался к Корану, то я не был бы главой и не служил бы народу и государству. Потому что все, что я должен делать, написано в Коране и в жизни Пророка (с.а.в.). Кто как-то с иронией относится, этому человеку своя цена. Не надо при каждом случае пытаться противопоставить Коран и Конституцию.

- Многие не с иронией, многие не понимают...

Сколько раз ты была в Чечне?

- Раз 20-30.

Где ты видела у нас, что заставляют? Ты же против меня там собирала.

Я много информации собирала и собираю, и поняла, что люди не боятся. Они могут выйти и сказать, что им не нравится.

Почему мы тогда верим продажным шавкам, которые что-то пишут и говорят? Десятки тысяч туристов приезжают, и я не слышал ни одной жалобы. Люди приезжают и в брюках, и в шортах, и в платках. Это мирно процветающий регион.

Отрывок из интервью Рамзана Кадырова главному редактору Daily Storm Анастасии Кашеваровой

В этом интервью Кадыров также, в частности, назвал Ксению Собчак "глупой", сообщил, что жителям соседних республик платили деньги, чтобы они переехали в Чечню, а потом объявили себя геями, а также рассказал, что принципиально никогда не пробовал алкоголь и сигареты.

02/12/2011

В Чечню я прилетела по своим журналистским делам. Отдыхать некогда было. Тем не менее когда мой друг прислал СМС: «Чем вечером заниматься будешь? Развлекаться пойдешь?» – я задумалась: а где тут люди развлекаются? И как?

Я вышла на крыльцо дома - одна чеченская семья гостеприимно приняла меня в селе Алхан-Кала. Вокруг было тихо, спокойно. Луна будто запуталась в колючей проволоке, которой на всякий случай был оплетен высокий каменный забор. Я прислушалась - может, где-то играет музыка? Или хотя бы что-то типа «Без тебя, без тебя-а-аа, все ненужным стало сразу без тебя»? Но ни музыки, ни даже Стаса Михайлова слышно не было. Странно. В российских селах я его частенько слышу в это время. А тут даже собаки не лаяли. И я не была уверена, что они в домах вообще имелись, эти собаки.

Зато подошел кот. Без всякого уважения посмотрел на меня снизу вверх. Я хоть и была в длинном платье, но голова у меня была непокрыта - может, это и котов чеченских смущает? То, что это смущает людей, я поняла сразу же. В Чечне с непокрытой головой девушки не могут появляться в местных вyзах, школах. Сотрудницы госучреждений тоже обязаны носить на работе платки и соблюдать строгую форму одежды. Инициатором нововведений явился лично Рамзан Кадыров, и к его словам прислушиваются. Почти все женщины хотя бы символически чем-то прикрывают волосы, так что я, дабы не выделяться и спокойно заниматься своей репортерской работой, сделала то же самое - повязала на голову свой легкий шарф, и после этого ко мне даже стали обращаться на чеченском языке. Но перед котом соблюдать местные традиции я не собиралась. «Где вы тут тусуетесь, рыжий?» - спросила я его без всякого почтения и даже легонько поддела ногой. Кот заурчал. Никакого толку от этого парня. «Ой, Марічко, чічері, чічері-чічері, - напела я ему. - Розчеши мені кучері, кучері-кучері».

Я зашла в дом и решила, что пора открывать ноутбук. Ладно уж Алхан-Кала, но в Грозном есть же наверняка и ночные клубы, и дискотеки. Но поиск, правда, не такой уж настойчивый, результатов не дал. Я заглянула на местный сайт в раздел «Отдых, развлечения» в рубрику «Дискотеки». Результат: «По вашему запросу найдено организаций: 0». На другом сайте то же самое: «К сожалению, запрос «Рестораны, бары, клубы, отдых в Грозном» не дал результатов». «Яндекс» вообще на словосочетание «дискотека в Грозном» нагло выдавал одного лишь Кадырова в танце. И еще - его высказывания о том, что из-за коротких юбок и прозрачных маек девушки попадут в ад.

Ну хорошо, подумала я, допустим, тут неприлично зажигать в мини, но, может, есть какой-нибудь клуб, где девушки танцуют в длинных строгих одеждах? Об этом уже утром я спросила хозяйку дома. Она с таким удивлением и, пожалуй, даже с оскорблением на меня посмотрела: «Танцуют? Девушки с парнями? Без присмотра родителей?» - что я замолкла. «Доболталась?» - явно читалось на морде кота.

Потом меня пригласили в ресторан в Грозном, на галушки с мясом, жижиг-галнаш. Там в углу я заметила музыкальную аппаратуру. «Конечно, мы танцуем! - объяснили мне. - На свадьбах знаешь, как танцуем!» «Но ведь свадьбы у родственников не каждую неделю», - пыталась я возразить. «Да, бывают и чаще», - соглашались со мной. В конце концов я решила, что либо мои собеседники как люди семейные просто ничего не знают о ночной жизни Чечни, либо решили от меня скрыть правду. Ну и ладно. Надо было продолжать работу, и мне стало не до расспросов. Так что тогда я так и не выяснила, есть в Чечне клубы и всякие там дискотеки или их нет в принципе. Отметила для себя лишь еще одно высказывание Рамзана Кадыров «Да, у нас нет наркомании, нет неприличных ночных заведений, которых в Голландии и в Европе уйма».

На чеченскую дискотеку я попала уже в Москве. Но и это была не то чтобы дискотека, регулярное мероприятие. Скорее - танцы в фойе после концерта. Там мне объяснили, что «зажигать» надо только под национальную музыку и только национальные танцы. Просто так отплясывать под иностранные ритмы не положено.

Да и концерт был идеологически правильным. Сначала на сцене исполнили танец девушки в национальных костюмах, потом немного попели звезды чеченской эстрады, потом показали какие-то сценки, потом опять потанцевали, опять попели. Выступил юморист. И поэт. Наверное, это был хороший концерт. Только я ничего не поняла, кроме криков «Браво».

А зал реагировал бурно. И свистели, и кричали, и хлопали. Иногда кто-то из зрителей выпрыгивал на сцену и принимался танцевать вместе с артистами. Когда вышла чеченская блондинка с волосами до пояса и запела что-то очень мелодичное, все мужчины тут же достали мобильники. Потом были и на русском языке песни, как правило, про войну. Зато после концерта началось главное - дискотека. Музыканты с барабанами расположились прямо возле гардероба. Люди стали в круг. Мамы со своими дочками пробивались в первые ряды, их одергивали другие женщины: «В очередь, в очередь». Но на замечания мало кто реагировал. Ведь главная задача чеченской мамы - выставить дочек в первый ряд, чтобы их заметили.

От девушек ничего особенного не требовалось, только стоять и ждать. Ну и глазками стрелять - еще ни один даже самый религиозный лидер не смог это запретить девицам ни в одной стране. Так они скромно и стояли, взмахивая ресницами - в угол, на нос, на предмет.

Мужчины вели себя гораздо активнее. Ведущий указывал, кто из парней выходит в круг. Продемонстрировав несколько па, танцор жестом приглашал понравившуюся девушку. Отказаться она не имела права, выходила и на цыпочках с невозмутимым видом, старательно демонстрируя полное равнодушие, плыла вокруг своего партнера, пока он бегал, кричал «Асса!», подпрыгивал и вертелся в воздухе, как акробат. Но как они это все красиво делали! Просто какой-то Краснознаменный ансамбль пляски и танца в полном составе.

Одна из мамочек рассказала мне, что только на таких вечеринках чеченская молодежь может познакомиться и вволю потанцевать: «В кино нашим детям нельзя ходить, в клубы нельзя, даже в машине вдвоем сидеть нельзя - если парень приехал к девушке и хочет с ней поговорить, он должен выйти из машины и общаться с ней на улице. Моя дочка встречается с одним мальчиком - вон с тем, в джинсах. Как встречается? А они просто по скайпу разговаривают с утра до вечера».

Главный закон чеченского флирта: «До свадьбы девушку рукой трогать нельзя». Ни в танце, ни вообще. Может, поэтому парни такие неугомонные. После яростных танцев они устроили перед Домом культуры не менее яростные гонки на автомобилях. На улице был гололед, и ребята демонстрировали прямо-таки фигурное катание на своих скромных иномарках. Несколько машин даже столкнулись. А девочки стояли на ступеньках, кутались в пальто и смотрели на все это представление, нежно взмахивая накладными ресницами, на которые налипали снежинки. Мамы следили за ними через окна.

Наталья РАДУЛОВА,